学者凑近
麦克风，他是中科院社会政策研究中心副主任李木奇教授，也是国务院养老制度改革课题组成员。
“朝伦大部分观点都很好，但如果将行政事业单位职工退休金‘
刀切’地向企业养老金看齐，那
，
认为，就时机而言，客观上不利于经济复兴。因为，养老保障作用，在于消除人们对未来预期收入不稳定担忧，从而促使人们放心去消费。假如养老保障反使人们有后顾之忧，不敢去消费，那也就失去其原本作用。”
“们经济正处于近10年来最严峻时刻。要想保持定增速并奠定国内经济持续增长基础，必须有赖于内需特别是消费提振。扩大消费还得靠所谓中产阶层。在新工资标准出台后，事业单位工作人员将会是中产阶层主体部分之。”
“如果说到社会公平问题，只裁减事业单位职工养老金，认为同样是种不公平。”
李木奇教授言辞不怎激烈，但他话语很有分量，就算在国务院课题研究组，大家也都要尊称他声“李老”。
程朝伦面对这位社会学权威却是很坦然，微笑道：“李老，前面也讲，养老制度中长远目标是缩小行政、事业、企业职工养老待遇，而不是拉低大家生活水平，要说是，还有农民，农村养老工作，更应该是们关注重中之重。”
“至于您认为将事业单位养老金和企业养老金看齐会压制新兴中产阶层消费能力，不这看，三千万事业职工，不错，是不容忽视消费力量，但同样，这三千万职工带给们财政压力是巨大。事业职工人数是公务员4.5倍，占全国供养人数80％，如果按新工资标准发放养老金，们各级财政部门将会不堪重负，现在出台新养老标准比未来进行修改阻力要小很多。”
“事业、行政养老金制度都要改革，但要步步来，抓大放小，缓和各种矛盾，不能为扩大内需人为地培植特权中产阶层，三千万，在全国十几亿人口里占几个百分比？扩大中产阶层，不是要拿国家财政去刻意制造。”
李木奇喝口茶，微笑看着程朝伦，说道：“你中长期目标太笼统，大多数人还是只看眼前嘛。在这问题上，们不能仅从减轻财政负担角度考虑，降低事业单位养老金，带来结果必然是向低水平看齐，从而大幅度降低现有人员养老标准。这有违建立社保目，也会引起人们对改革正当性质疑，不利于养老保险改革推进。们现在在逐年提高企业离退休人员养老金标准，今后还应继续提高，直到最终缩小与行政和事业单位养老
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