上野刚才田中女士也提到，以前过二人世界真的很快乐。要我说啊，两个成年人过着住宿集训一样的生活，那能不
上野山田真贵子也说过类似的话。她这么做就是为了不错过任何制造人脉的机会。不过公关工作现在很大一部分都能在线上完成了吧？
佐久间现在的确是的。
上野在信息产业，人们只注重成果，至于网线另一端的人是什么性别，好像关系不大。
佐久间我一开始的事业主要在人才领域，目的是提高女性的劳动力。后来就逐渐偏向类似于公关的，也就是方便人们购买服务，或是有相关价值的领域了。我感觉自己想做的事情和目前能做的事情好像很难联系在一起。
上野因为有需求才有市场，你把工作转向那个领域，是身为经营者的正确判断。
士，您作为一名经营者有什么感想吗？还是会变成重视效率的经营者？
佐久间确实是这样。
上野比如员工来请产假，你会感到为难吗？
佐久间的确会的。我日常面对着一种矛盾，就是普遍价值观告诉我必须这样，我的私心却不愿这样。以前在公司当OL(OfficeLady)，所有答案都是固定的，我只要照着做就好了。现在成了经营者，所有答案都由自己来定，所以思考个人的处世原则也随之变得特别困难。
上野我想请教一下，你如何处理内心理想和实际行动之间的落差？
佐久间有道理。公关是我目前能做的事情，但我想做的事情依旧是提高女性的劳动力，所以现在的问题是如何把两者联系起来。
上野这是个很大的挑战呢。
育儿外包·择偶条件
上野甲斐女士现在还是一位快乐的妻子，那么您是没有孩子吗？
甲斐是的。
佐久间我比较纠结的是工作与家庭、育儿之间的矛盾。我在生孩子之前就创业了，32岁生下孩子。当初创业的目的明明是兼顾育儿和工作，但我总是被人贴上只能二者择其一的标签。比如“你肯定参加不了聚餐吧”“你得早点儿回家吧”。别人关心我当然是件好事，但是我想一边积极育儿，一边积极投身事业啊！虽说有想做的事情只要放手去做就好……但是身边难免会有陈旧的价值观，比如“我劝你还是别乱来”“你这样会不会太过了”。每当出现这种声音，我就会深深感慨：要想坚持做点儿什么，真的好难啊。
上野名为“为你着想”的歧视，对吧？其实也有像菅义伟政权的公关事务主管（时任）山田真贵子那样完全不拒绝聚餐邀请的人。
佐久间而我则是完全得不到邀请。
上野这对你有实际损害吗？
佐久间有的。因为我们这一行的工作都来自与他人的交流。
